Регистрация Вход
Город
Город
Город

Выводы судебно-медицинской экспертизы по событиям 2 мая 2014 года в Одессе опубликованы не будут.

Генеральная прокуратура и Бюро судебно-медицинской экспертизы Украины выступили против публикации результатов судебно-медицинской экспертизы о причинах смерти 48 человек в ходе трагических событий 2 мая 2014 года в Доме профсоюзов. Об этом сообщил в пятницу журналистам Сергей Дибров - член "Группы 2 мая", которая ведет собственное расследование трагедии. 

 

"Генпрокуратура и Бюро обжаловали решение одесского окружного административного суда, который удовлетворил требование общественности о публикации этих данных", - сказал Дибров. 

 

С иском в суд в прошлом году обратилась журналисты "Группы 2 мая". Тяжба оказалась непростой - окружной административный суд дважды отказывался рассматривать иск, однако после двух апелляций, 21 мая нынешнего года признал правоту истца. 

 

На протяжении нескольких месяцев общественники пытались получить доступ к данным, которые хранятся в архиве бюро судебно-медицинской экспертизы и могут дать ответ на вопрос от чего именно погибли люди во Дворце профсоюзов. Однако следствие упорно отказывается предоставлять доступ к ним, ссылаясь на тайну следствия. 
"Ввиду колоссального резонанса, который имела трагедия, никакие соображения тайны следствия не могут оправдывать сокрытие такой информации от общественности", - считает Дибров. По его мнению, власти специально создали вокруг расследования информационный вакуум. 

 

Трагедия в одесском Доме профсоюзов произошла 2 мая 2014 года. Тогда приехавшие из Киева боевики "Правого сектора" и так называемой "самообороны майдана" устроили погром в палаточном лагере на площади Куликово поле, где сторонники федерализации собирали подписи в поддержку проведения референдума. После этого радикалы подожгли Дом профсоюзов, в котором укрылись противники "евромайдана". В ходе беспорядков погибли 48 человек, свыше 200 получили ранения. Расследование трагедии, которое проводили две депутатские комиссии и сотрудники правоохранительных органов, до сих пор не выявило виновных. Действия украинских властей по расследованию убийств, совершенных в прошлом году на площади Независимости в Киеве и в Доме профсоюзов в Одессе, в ООН расценили как "неадекватные". 

 

"Меры по установлению ответственности за серьезные нарушения, совершенные во время протестов на "майдане", когда были убиты не менее 104 демонстрантов и 13 представителей служб правопорядка, а также за насилие 2 мая в Одессе, когда число убитых составило 48 человек, остаются неадекватными", - отмечается в опубликованном в марте в Женеве очередном докладе мониторинговой миссии ООН.

------------------------------------------------------------------

Тема на Судмед.Ру удалена.



Источник: http://www.sudmed.ru/

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

2 мая 2014 года Одесса политика судебная медицина Украина

 

Комментарии:

Попробуйте получить доступ к информации о погибших в отпуске заблудившихся российских десантниках. Или на Россию ваши обидные правила не распространяются?
А вообще Украина сама решит, что ей оглашать а что нет, это ее внутреннее дело. Тут сто погибло, там пятьдесят - а в ходе развязанной на этом поводе войны, когда ДНР схватилось за оружие и начало стрелять в милицию и захватывать военные склады, погибло уже 6000 человек. И миллионы превратились в бомжей. Легче стало? Или это "правильные" жертвы, дань неизбежности и всё такое?

Ответить

Pilat /Reborn/

как я понимаю, первыми стрелять в милицию додумались в ДНР ? не, стреляли, я все понимаю. никто не святой. но то война. а то акт гражданского неповиновения. я надеюсь, Вы не одурманены "ароматом шашлычков из колорадов" ?

Ответить

Да, а как еще? ДНР начало протесты, милиция попросила их разойтись по домам. ДНР к просьбам не вняло, милиция приступила к выполнению своих обязанностей - к подавлению безпорядков. ДНР вместо того, чтобы снова разойтись по домам, начало на милицию нападать - а это уже уголовное преступление. Потом начало захватывать пункты милиции и завладевать оружием - это тоже уголовка, но уже в разы серьезнее.
Вот и всё, "мирный протест" закончился, когда ДНР отказалось расходиться по домам в первый раз. Ну а когда они покусились на жизнь и здоровье сотрудников милиции - автоматически стали уголовниками, со всеми оттуда последствиями. И естественно полиция на огонь начала отвечать огнём - а вы как хотели? Она и раньше могла применить оружие по закону, но сдерживалась до последнего, пока бандиты под руководством российских координаторов не перешли черту.
Вообще во всей этой истории два проигрышных фактора сыграли. Первый - это украинские силовики профукали появление российских организаторов. Им надо было всех этих стрелковых, бородаев и прочих перевешать еще до начала - и ничего бы без координации не началось. Значит не смогли найти информаторов или поскупились как следует заплатить.
Второй - народ как обычно купился на посулы. Все поверили, что сейчас с ДНР отойдут к России, без шума и пыли. Не вышло. Когда пара месяцев прошла, и всем стало это очевидно, что их надули - было уже поздно, регион наполнился наемниками и оружием, выступать против ДНР было уже невозможно, за такое уже расстреливали "за сотрудничество с бандеровцами". Поскольку государственный закон сменился произволом полевых бригад, для которых правая сторона только одна - они сами. И если бы жители Донецкой области могли заранее знать чем это кончится - они бы перевешали на фонарных столбах всех этих стрелковых еще до того, как силовики успели бы это сделать. Потому что сейчас выжившие вспоминают "нищую" довоенную жизнь как потерянный рай, блаженное время без страха обстрелов, без страха попасться в лапы к вооруженным безпредельщикам из ДНР за неподчинение их приказам.

Ответить

о блин! Беркуту в Киеве нельзя было подавлять беЗпорядки, а тут можно. Лечи голову, ГЕД!

Ответить

вольный перевод НИКа: неизвестный ТУПица. :)

Ответить

Pilat /Reborn/

вы от темы-то не отвлекайтесь. что с этой войной все не чисто, это я прекрасно знаю. по поводу поста есть что сказать ?

Ответить

Так сказал уже. Украина сама разберётся со своими внутренними делами, это суверенное государство, которое вправе само выбирать свой курс. В какие союзы входить, от кого и зачем отдаляться. Однако этот суверенитет кажется некоторым не нравится, да? Привыкли видеть ее слабой, прикормленной страной с ручным правительством. А тут такой ферт, Украина к Западу повернула. И что? Имеет право, имеет возможность - почему же не должна, кто запретил? Вон прибалтийские страны повернули и живут припеваючи, интегрировались в цивилизованный мир, создали конкурентноспособную промышленность и живут трудом, а не распродажей энергоресурсов.
Ну а после того, что сделала Россия, Украина вообще имеет полное моральное право разорвать все дип.отношения на 50 лет вперёд. И уж тем более, она не обязана отчитываться перед напавшей страной, как и любая страна в мире, подвергшаяся агрессии на своей территории.
Если где-то ошибаюсь - пожалуйста поправьте.

Ответить

И что же сделала Россия? Ну в смысле на Украине?

Ответить

Pilat /Reborn/

Вон прибалтийские страны повернули и живут припеваючи, интегрировались в цивилизованный мир, создали конкурентноспособную промышленность и живут трудом, а не распродажей энергоресурсов.
--------------------------------------
вы вот это серьезно сейчас ? эти выводы сделаны не под наркотиками в параллельной реальности ?

Ответить

Абсолютно серьезно. Прокремлевские пропагандисты об этом молчат, но продукция прибалтийских электронных заводов теперь котируется на мировом рынке, они делают электронику аж для Эрбас Индастриз. Производят всё, от пром.электроники для заводов до компонентов авиационного и судового оборудования, в полном соответствии со всеми требуемыми мировыми стандартами. И не как в России, где вопрос выдачи сертификата решается в сауне на турбазе, а по всей строгости приёмки. Их продукция теперь востребована во всем мире, а раньше - только в союзе была востребована, другие страны такой хлам не брали.
Жаль вам про это не говорят, а только про гей-парады и евровидение. Можете делать выводы о честности своих кукловодов по отношению к вам.

Ответить

Pilat /Reborn/

ну хорошо, тогда я спокоен за тех людей, которые потеряют работу на рыбных и сельскохозяйственных предприятиях, им всегда найдутся рабочие места в обширной электронной индустрии Прибалтики.

Ответить

теперь котируются только шильдики от радиозавода Шилялис - это единственное что осталось от этого производства - всё остальное делается в Турции.

Ответить

Pilat /Reborn/

спер.
--------------
"Radiotehnika" : крупнейший в балтии завод акустики . японцы приезжали динамики учиться делать в конце 80-х . куплен недавно ямахой и что то там собирает на коленке из старых нароботок . где - непонятно . скорее всего на "vef" (об этом ниже)
https://www.youtube.com/watch?v=-cPwU-ajLdQ#t=1000
подборка фотографий . http://www.rt20.mybb2.ru/viewtopic.php?f=25&t=39958&start=10...
"vef" : ну тут википедия все скажет . там и на "радитехнике" (им.попова) работали тысячи людей . сейчас человек 200 на обоих сразу . https://ru.wikipedia.org/wiki/VEF_(%D1%84%D0%B0%D0%B1%D1%80%...
Наряду с заводом ВЭФ, в число крупнейших предприятий по производству телекоммуникационного оборудования и электроники входили: Рижский радиозавод им. Попова, завод Альфа, заводы Коммутатор и Эллар. На пике развития в 1991 году на ВЭФе работали 20 тыс. человек. Его самой известной продукцией были телефонные аппараты, телефонные станции и радиоприёмники. Однако после распада СССР, обретения Латвией независимости и открытия границ латвийской электронной промышленности стало трудно конкурировать с продукцией иностранных фирм. Ситуацию усугубило снижение качества продукции из-за разрыва хозяйственных связей, а также плохое сервисное обслуживание
из этих всех заводов не работает ничего , кроме радиотехники со скудным выбором колонок под эгидой ямахи .
я бы мог вам перечислить ещу уйму заводов из различных отрослей . я честно не могу вспомнить ни одного завода в риге . который работает еще . кроме перечисленных выше есть еще завод "рэз" http://oldgen.rer.lv/company.html?l=2 . да он работает . но по моей информации зимой там была не выплачена зарплата за лето . как сейчас не в курсе , но там полюбому не очень высокие зарплаты (400\500 евро) с нашими ценами как в швеции - это ппц . "ролтономи" питаться . так что можно представить как они процветают .

Ответить

Бросайте это дело - познавать жизнь по Википедии. Соприкоснитесь с ней вживую. Например с продукцией Hanzas или Elgama. Там даже российские компании открывают совместные производства - потому что это выгодно, и к прибалтийской электронике у западного покупателя доверие есть. А к российской нет, потому что в России могут засадить студентов паять на коленке, как для Булавы паяли платы на первых порах, на десятом субподряде. Когда половина деталей с платы отлетала если ее встряхнуть хорошо. В странах прибалтики такое даже помыслить невозможно, это неприемлемо для европейского менталитета.
В одной только Латвии в 2013 году оборот в электронной промышленности превысил 360 миллионов евро, и основные покупатели - страны ЕС, 90% Латвия производит на экспорт. При союзе им такое и не снилось, гнали посредственную бытовую ширпотребную радиоэлектронику на союз, в котором просто выбора не было что покупать. А каждый импортный приемник был событием как запчасть от инопланетного корабля.
Стряхивайте с ушей патриотическую лапшу, стряхивайте. Общайтесь с людьми, находите контакты за рубежом и выясняйте у них, а не у пропагандистов от правящей кучки. Там все говорят по русски свободно, никаких проблем с общением. Про его запрещённость и анти-русские репрессии тоже рассказывают в основном кукловоды, там люди такой ерундой не занимаются, там совсем иной уровень жизни.

Ответить

 4      Защита от дурака

Крыса -- дай мне ссыль про чудо элекртонику стран Прибалтики? Твои фантазии эротические -- не интересны. Тебя не оставить, ты допи--болишься, что Латвия скоро Японию заткнет по электронике. Либо ссыль, либо иди втирай свой бред подлому спекулянту местному.

Ответить

Поступаешь в политех, учишься там на релейщика, и будет тебе по выпуску латвийская электроника фирмы ELGAMA сколько хочешь. Великолепные информационно-измерительные системы, наследованные от германских разработок по лицензиям. А пока ты еще в школе, научись гуглить сайты производителей и бизнес-аналитику, так, для теоретического ознакомления с вопросом. Раз к железу еще не подпускают. Хотя я бы и потом не подпустил, неадекватные сотрудники мне не нужны.

Ответить

 1      Защита от дурака

Крыса, ты как-то слово "ссылка" странно понимаешь. Но, это если считать тебя человеком. А если считать лживой продажной профашисткой и русофобской поганью -- то все сходится. Поэтому пошел вон -- клоун дешевый со своей брехней.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это весёлая клиника.
.
> Unknown_type 21 июня 2015 г. 21:34 #
Бросайте это дело - познавать жизнь по Википедии. Соприкоснитесь с ней вживую. Например с продукцией Hanzas или Elgama.... там люди такой ерундой не занимаются, там совсем иной уровень жизни.
.
> Unknown_type 21 июня 2015 г. 22:43 #
Поступаешь в политех, учишься там на релейщика, и будет тебе по выпуску латвийская электроника фирмы ELGAMA сколько хочешь. Великолепные информационно-измерительные системы, наследованные от германских разработок по лицензиям. А пока ты еще в школе, научись гуглить сайты производителей и бизнес-аналитику, так, для теоретического ознакомления с вопросом. Раз к железу еще не подпускают. Хотя я бы и потом не подпустил, неадекватные сотрудники мне не нужны.
.
Убогий Unknown_type - какая патетика, какая поза.
.
Реальность: Unknown_type - или очень уж тупой пропагандон или уж очень тупая "офицерская дочь", ну или страшно предположить "офицер ФСБ", подлый "тролль с Савушкина", которому удаётся бредовым визгом опорочить светлый образ оппозиции.
.
1) Как, понимаю, убогим без разницы - Латвия, Литва или ещё что-то там?
.
http://www.elgama.eu/en/index
.
ЗАО „ELGAMA-ELEKTRONIKA" основано в 1992 г., в Литве, г. Вильнюс. Компания является региональным лидером по производству продукции для учёта электроэнергии.
.
2) Вот доходы и расходы одной из латвийских фирм по данным Latvian Export Import Directory (Обзор Электротехническая и электронная промышленность в Латвии, с. 22).
.
BALTIC AUDIO BOX
.
Экспортировала в 2011 г. в Швеция, Германия, Дания, Нидерланды, Италия, Франция Великобритания
.
Ляпота. Правда непонятная.
.
Оборот 2011 год - 121000 €, экспорт 2011 - 110000 €
.
Число сотрудников - 45.
.
121000/45=2691 € оборот на одного сотрудника в год, ну или 224 € в месяц.
.
Курс € к рублю в 2011 около 40, получаем 8970 рублей на одного сотрудника в месяц. Оборота. Оборота с дорогими электронными комплектующими.
.
Что остаётся на зарплату даже трудно предположить.
.
С уважением к сообществу, soft2010
.
P.S. О BALTIC AUDIO BOX помнят только указатели, сайт недоступен.
.
P.P.S. Ответа некоего убогого Unknown_type по его бреду с ракетными двигателями сообщество, как понимаю, не дождётся

Ответить

Pilat /Reborn/

так я же так и делаю.

Ответить

Вот не поленился поискал. Первая - два цеха около 100 сотрудников всего персонала. Предоставляет мощности для сборки всем желающим под чужими шилдиками. Вторая делает электросчетчики. Бизнес дельный, похвальный и не купи-продай. Но выдавать это за что-то запредельное извольте, у нас такого добра тоже хватает.
А весь вышеописанный бред комментировать вообще не стоит.
ЗЫ. Это шо вна Украине министерство правды стеця в полную силу заработало?
ЗЫЫ. Вна Украине фашизма нет©Любой идиот

Ответить

 1      Защита от дурака

Спасибо уважаемый.

Ответить


Вот не поленился поискал. Первая - два цеха около 100 сотрудников всего персонала. Предоставляет мощности для сборки всем желающим под чужими шилдиками. Вторая делает электросчетчики. Бизнес дельный, похвальный и не купи-продай. Но выдавать это за что-то запредельное извольте, у нас такого добра тоже хватает.
А весь вышеописанный бред комментировать вообще не стоит.
ЗЫ. Это шо вна Украине министерство правды стеця в полную силу заработало?
ЗЫЫ. Вна Украине фашизма нет©Любой идиот

Ответить

 2      инсектицид

мдя,офис специальных операций..изменил тактику баранов из информационных загонов,читать их стало интересней..))только стратегия так и осталась дешёвой вонью из саботажа и лжи...и с таким тупым тролингом давя на блатную педаль вы хотите правЕльно влесть в мозг к Росиянам?

Ответить

Доброго времени суток!
.
> 4 Pilat /Reborn/ 20 июня 2015 г. 16:59 #
Вон прибалтийские страны повернули и живут припеваючи, интегрировались в цивилизованный мир, создали конкурентноспособную промышленность и живут трудом, а не распродажей энергоресурсов.
--------------------------------------
вы вот это серьезно сейчас ? эти выводы сделаны не под наркотиками в параллельной реальности ?
.
Да там или наркотики или "убеждения" убогого в качестве наркотика, а, может и ложь по обязанности.
.
К примеру.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1427285917.php#comment3136705
.
Да, весёлая клиника ... Надо же с таким умным видом пороть чушь ...
.
> Unknown_type 25 марта 2015 г. 19:56 #
Нет, не летает. Этот слух чрезвычайно преувеличен ура-патриотами. Есть всего одна ракета легкого класса, для вывода небольших спутников, которая использует российские (после взрыва такой ракеты выяснилось - украинские) двигатели, запасы которых были созданы еще в СССР, не в России. И когда американцы в начале 90х про это узнали - решили не вкладываться с нуля в разработку, а оснастить всю программу запуска этих ракет скупленными в бывшем Союзе уже готовыми движками. Поскольку в России они бы так и сгнили на складах, да и хозяева двигателей искали где бы на халяву настричь капусты, потому особо не кобенились. А когда вопрос использования приобрел политический характер - от них было принято решение отказаться и поставить американские двигатели, кои у них разрабатывают в разы быстрее и лучше чем в России.
.
1) В США поставлялись двигатели 2 российских предприятий.
.
НК-33 (Самарский научно-технический комплекс имени Николая Кузнецова). Базовые элементы первой ступени, включая топливные системы, изготавливались украинским предприятием "Южмаш" под контролем КБ "Южное".. Несколько таких двигателей, хранившихся в запасе, были закуплены американской компанией Aerojet Rocketdyne для адаптации к американским носителям.
.
После аварии Antares пресс-служба предприятия «Кузнецов» отметила, что двигатели были существенно модернизированы, в них было встроено устройство управления вектором тяги. Отработка и сертификация всех новых систем осуществлялась американской стороной без привлечения специалистов ОАО «Кузнецов». Поэтому всю ответственность за качество двигателей должна нести компания Aerojet Rocketdyne, считают в пресс-службе.
.
Отказавшись от данного двигателя Orbital Sciences,Orbital Sciences купит у НПО «Энергомаш» 60 двигателей за $1 млрд
Вопреки санкциям.
.
Химкинское НПО «Энергомаш» заключило контракт на поставку ракетных двигателей РД-181 американской корпорации Orbital. Двигатели будут использоваться на первой ступени ракеты Antares начиная с 2015 года.
.
Сам двигатель НК-33 с усовершенствованной камерой сгорания, новой пусковой турбиной и другими деталями конструкции, вновь изготовленными в процессе восстановления серийного производства НК-33 будет выпускаться в РФ.
.
.
http://topwar.ru/69942-dvigatel-dlya-soyuza-2-1v-proshel-sdatochnye-ispytaniya.h tml
.
2) Кроме запуска лёгкой ракеты Антарес РД-180 используется в США при запуске средней ракеты Атлас.
.
> Зато ура-патриоты в лучших традициях Северной Кореи вывернули эту историю на изнанку и преподносят сами себе же, как будто вся США летает на российских движках и капут американской космической программе, если мы им этот кислород перекроем.
.
Всего, например, в 2014 г. в США произведено 23 запуска космических ракет. На российских двигателях - 3 лёгкая РН Антарес, 9 средняя РН Атлас-5, всего 12 запусков. 11 запусков были на американских средних РН Дельта и Фалькон.
.
Космические запуски с использованием РД-180 включают миссию к Плутону «Новые горизонты» (2006), миссию к Луне «Lunar Reconnaissance Orbiter» (2009), аппарат для исследования Солнца «Обсерватория солнечной динамики» (2010), миссию к Юпитеру «Юнона» (2011), миссии к Марсу «Mars Reconnaissance Orbiter» (2005), «Марсианская научная лаборатория» (2011) и «MAVEN» (2013).
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

достаточно ознакомится с этой экспертизой чтоб понять чем здесь занимаются адепты белолобого движения - распространяют заведомую ложь. Понятно что никто из власть имущих на Украине не хочет огласки. То что Украина превратилось в страну фашиствующих мародёров понятно было сразу, но после того как принят закон об запрете коммунистической и ФАШИСТСКОЙ символики тут же УПА признаётся героической организацией, а её лидеры героями Украины - лишний раз подтверждает это. Украина страна с двойным дном - одно для тех от кого зависят нынешние правители и другое для подданых. К сожалению по "подданых" медленно доходит куда их ведут, а ведут их на заклание.

Ответить

вообще-то милиция перешла на сторону ДНР и ЛНР без сопротивления

Ответить

 2      Защита от дурака

И сразу стала сепаратистами. Почему-то уроды забывают, что они сами жгли, унижали и ставили беркут на колени. Умные люди учаться на ошибках, тем более кровавых. Тупые скачут, орут, что они хотят в ЕС, а чуть позже, орут чито ЕС их предал.
Вообще, как люди живут. Рашка с одной стороны, подлый ЕС с другой -- Обама и тот из-за океана на йух посылает. Весь мир против маленькой, но гордой страны. Перемога рядом.

Ответить

Доброго времени суток!
.
Это клиника, и ни стыда, ни совести.
.
> Unknown_type 20 июня 2015 г. 00:23 #
Попробуйте получить доступ к информации о погибших в отпуске заблудившихся российских десантниках. Или на Россию ваши обидные правила не распространяются?
.
У на не Украина, у нас "цензура и рашизм", украинские ip, как на украинских российские ip не забанены. Что мешает вам нести правду?
.
Может то что абсолютное большинство всех этих визгов - тупая ложь?
.
>А вообще Украина сама решит, что ей оглашать а что нет, это ее внутреннее дело. Тут сто погибло, там пятьдесят - а в ходе развязанной на этом поводе войны, когда ДНР схватилось за оружие и начало стрелять в милицию и захватывать военные склады, погибло уже 6000 человек.
.
Захваты складов, оружия - всё началось значительно раньше.
.
http://www.newsru.com/arch/world/19feb2014/ukraregions.html
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Это те десантники, фамилии которых совпадают с фамилиями региональной футбольной команды?

Ответить

Pilat /Reborn/

кстати. что наши военные там есть, спорить с этим, и отрицать, в угоду кому-либо не стану ни за что. но. у кого прикажете получить информацию о потерях рос. армии на Донбассе ? уж не в группе ли "груз 200" в ФБ, или на сайте "ЛостИван", которые курировала Светоч Свободы и Правды Елена Васильева, которая, как внезапно выяснилось, подняла нехилый кэш на торговле украинскими военнопленными ?

Ответить

D`аnna

Всё как всегда. Бояре дерутся у народа чубы трещат :(((((((( скотство

Ответить

Скотство - это когда холопы этого не понимают наотрез, и активно болеют за "своего" боярина. Невменяемое стадо, активно болеющее за своего пастуха и мясника, поссорившегося за кусок лужайки для выпаса с соседским мясником и пастухом, у которого свое такое же стадо есть.

Ответить


По данным ООН Россия находится на первом месте. На первое место в списке стран, куда чаще всего обращаются с просьбами о предоставлении убежища, вышла Россия. В 2014 году к России с просьбой о получении убежища обратились около 274,7 тыс. иностранцев. Эксперты отмечают, что в России подход к обработке подобных просьб об убежище «сильно отличается» от остальных стран. Если в России и Белоруссии просьбы украинских граждан признаются обоснованными в более чем 90% случаев, то в Польше менее чем в 10%.

Ответить

О, а вот и клоны пошли. Кукареоты обиделись значит, неудобная правда рушит иллюзии величия?))

Ответить

А сколько, из этих 274 тысяч бывших граждан Украины? С одной стороны можно было и послать всех, а с другой... люди то не виноваты в том, что вы идиоты такие...

Ответить

Удивили, Еж. Вы признаете себя за холопа? Или меня к ним отнесли? Или Пилата?
Удивляет, на что надеются типы ,подобные неизвестному, и прочим белоленточным, которые пытаются унизить нашу страну и наших людей? Пытаются унизить только за то, что россияне поддерживают своего всенародно избранного президента, что поддерживают русских в этой дикой стране ,которая зовется Украиной. Естественное поведение - поддерживать своих.
Почему за это наше - естественное для нормальных людей поведение - "прогрессивная общественность" ,не стесняясь в эпитетах, гавкает на нас на всех общедоступных ресурсах?
Они таким образом пытаются получить себе союзников? Если в хохляндии исторически привыкли утереться и проглотить, и подстилаются под каждого, кто громче гавкнет и больше печенек кинет, то с россиянами это не пройдет. За примерами далеко ходить не надо - местное почившее в бозе Рокфеллер-ТВ, растерявшее своих почитателей, как только стало действовать этим способом.

Ответить

Крупный Еж

Каждый видит, то что хочет. Я отвечу. В личку и позже.

Ответить

        Защита от дурака

Ответишь. Лично. И да, недолго осталось.
Хоть раз не соврал.

Ответить

Pilat /Reborn/

не лезь к Ежу. это его мнение и его право. мы можем с ним не соглашаться, но, лично, я его всегда уважал. глумись над троллями, а здесь не тот случай.

Ответить

        Защита от дурака

Право ваше. Мира все верно спросила -- удивляюсь, чего вы все время так лояльны, что к А.Сиротке, что в этот раз. Но, т.к. у меня лучший друг в секте навального, допускаю, что у вас те же трудности -- отсюда и лояльность к "этим вот".

Ответить

Pilat /Reborn/

благодарю за понимание. только не надо так их называть - "эти вот". это мои, смею так их назвать, друзья, которых я достаточно давно знаю, как порядочных и просто хороших людей, что, согласитесь, при личном общении куда как важнее их политических взглядов. в конце концов, Ваш подход делить все, и людей в том числе, на черное и белое, тоже не конструктивен. я Вам (и всем горожанам) сейчас вообще признаюсь, что лично приложил руку, чтобы всех фанатиков из НОДа, группой плюсующих или минусующих все посты на городе, по согласованию, и сговору, вообще выпилили с этого сайта. так давайте и меня в предатели запишем до кучи, чего уж там.

Ответить

        Защита от дурака

Пилат, дело не в ноде. Мы с другом "хомяком навального" часто собачимся, но не в реале, тут врать не буду. Даже по телефону общаемся как друзья :)
Но, то что на ГТР не стало геда и прочей дряни -- это прямо удивительно, соглашусь.

Ответить

Хорошо, буду ждать. Возможно, я и вправду не так поняла. Но в любом случае, меньше всего хотела тебя обидеть.

Ответить

D`аnna

Вроде и не спорю. Но - вопрос сложный. Реально сложный. В любом случае виноват тот кто сознательно запускает механизм. Тот кто делает это первым. А потом уже круги по воде.....Мясорубка. Печально что во всё это вовлекаются люди, которых все эти миропеределочные игры простите на х р е н не нужны. Заложники.

Ответить

D`аnna

сорри - которым... И детей жалко, слов нет как жалко...вот уж кому совершенно ни к чему эти *лядские взрослые игрища...

Ответить

Pilat /Reborn/

и кто же запустил "весь этот механизм" ?

Ответить

D`аnna

сие точно известно тем кто запустил...

Ответить

Тут абсолютно и полностью согласен с Данной, война дело грязное в любом случае, но виноват тот кто запустил процесс, проще говоря тот кто напал, и у обороняющихся всегда моральное преимущество. ну что касается того "кто запустил процесс", тут все очевидно - тот кто запустил и поддержал "майдан".

Ответить


рашкинское имущесво арестовывают по "делу юкоса"...ограбил солнцеликий и кампашка,а расплачиваться всем?

Ответить

под Мишу косишь? Только у тебя под Саакашвили больше получается. :) Чего разгундосился-то? Госимущество если будет арестовано, это им так аукнется, хлеще чем все санкции РФ вместе взятые. А то что частное арестуют так лично мне пофиг, и я думаю не только мне. Да и по ЮКОСу ещё ничего не решено. А так да для вашей белолобой братии "солнцеликий" самый-самый и в том числе богатый, только вот по нему никаких данных нет, а вот по "кристально-чистому" Ходорковскому и счета известны и все их темные делишки всплыли. Только про сфабрикованные дела не надо - а то напрашивается аналогия со "взяткой" Януковичу. :)

Ответить

Pilat /Reborn/

здание епархии. корр. пункт. что там еще ? диспетчерский центр ? ну да, потеря потерь, несомненно. посмотрим, чего они на 50 млрд смогут наарестовывать.

Ответить

Pilat /Reborn/

во чо нашел -
----------------
Как написал на своей странице в Фейсбуке бывший главный юрист ЮКОСа Виталий Гололобов: «для понимающих, как работают подобные «аресты» в Европе, все выглядит совершенно стандартно. Сначала формально «арестуют» (направят уведомление о возможности ареста и предоставлении информации) все, в отношении чего существует хоть малейшее подозрение, что это принадлежит Российской Федерации (государству, ибо должник оно). Дальше события будут развиваться следующим образом. Организации, которые обладают госиимунитетом, представят в суд информацию об иммунитете, и от них отстанут; организации, не связанные с государством, представят свои документы и с них тоже снимут условный «арест». И итоге останется один ****** (я подозреваю, что под звёздочками намёк, что почти ничего не останется. – Прим. автора)».

Ответить

уже аресты сняли, в Бельгии по моему, видимо после "ноты" нашего МИДа. Там еще цифры были по Бельгийским предприятиям в России, там много больше тех "около 2х млрд." на которые Бельгия позарилась. Что касается актовов Франции, то еще больше.
ps Особенно порадовало позиция ЕС в вопросе, которое после "просьбы" МИДа разъяснить "аресты", заявило что это "не связано с делом ЮКОСа"...))) Притом никаких пояснений "с чем это связано" не последовало. То есть если с ЮКОСом не связано, то получается просто так решили отжать?, Классическая европка...)))) Традиции не меняет.

Ответить

    2   Защита от дурака

Не говорите об этом местному свидомиту -- для него Гейропа это Лувр...

Ответить

да я там пробежался по быстрому, не совсем понятно конечно, но видимо гутоперчевый уверен что если мы выйдем из "совета европки" Русскому человеку запретят лувр посещать, а так же ходить на концерты "Лондонского симфонического"...)))

Ответить

Pilat /Reborn/

http://korrespondent.net/world/russia/3530098-chast-schetov-posolstv-rossyy-v-be lhyy-razblokyrovana
Часть счетов посольств России в Бельгии разблокирована.

Ответить

balian

"Трагедия в одесском Доме профсоюзов произошла 2 мая 2014 года. Тогда приехавшие из Киева боевики "Правого сектора" и так называемой "самообороны майдана" устроили погром в палаточном лагере на площади Куликово поле, где сторонники федерализации собирали подписи в поддержку проведения референдума. После этого радикалы подожгли Дом профсоюзов"
___________________
И это писал не зритель Киселева ? А ничо так что события начались с нападения вооруженного железьем и огнестрелом руского нацистского крыла местного антимайдана т.н. "Одесской дружины" на мирное шествие одесситов "за единую украину" ? И первый убитый - застреленный ими из боевого оружия украинец ? И то что после того как начавшую драку "одесскую дружину" избили на улицах города спасшаяся часть отступила в свой давний штаб - захваченный им еще в марте дом профсоюзов ? Там в доме собранные смс собрались антимайдановцы - всего их в доме около 400 человек засело в том числе остатки отступившей "одесской дружины" затеявших эту грандиозную драку - среди погибших непосредственно в доме профсоюзов трое ее боевиков , в том числе организатор всего этого побоища Геннадий Кушнарев.
.
Зачем эта лживая байда про "правый сектор из Киева" и "самооборона устроила погром" ? Среди участников с украинской стороны приезжих из других регионов было мизерное количество (если исходить из цифры полторы тысячи с украинской стороны - максимум не более 10 % ).Основная масса - неорганизованная толпа местных , которую "самооборона" сдерживала как могла. До сих пор неизвестно от чего начался пожар в фойе - от которого и погибли люди - и та и другая сторона метала зажигательные бутылки , в том числе зафиксировано видео где антимайданы кидают из этого входа и внутри здания.
Все эти "сторонники федерализации" обычные сепаратисты и несут пургу про федерализацию чтобы не сесть в тюрьму по статье .
Сейчас в Одессе уже начался суд над виновными 2 мая.

Ответить

прежде чем писать чушь прочитай выводы судмедэкспертизы. Погибшие себя сами резали, расстреливали и избивали. И всё это чтоб напакостить Евромайдану? Да уж цинизм баллиана зашкаливает.

Ответить

balian

А ты уже прочитал ? Никто не умер от побоев.
Все "рассрелянные" 6 человек - были расстреляны в ходе уличных боев далеко от дома профсоюзов , причем первый погибший - украинец - из боевого оружия.
Все погибшие в доме профсоюзов - причины смерти - в основном отравление,ожоги дыхательных путей , 8 человек погибли прыгая из окон http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/06/21/7029726/

Ответить

Pilat /Reborn/

фото задушенной женщины, и видео. где из окон кричат - "спасите, убивают !", Вы не видели ? оно, конечно, нет никаких прямых доказательств, что кричащая на видео женщина, и задушенная на фото - один и тот же человек, но ваш тезис о побоях ставится под сомнение.

Ответить

balian

:))))))))))))))))))
Я ДУМАЛ ЧТО ЭТО ФЭЙКОВОЕ ФОТО С "ЗАДУШЕННОЙ ЖЕНЩИНОЙ" УЖЕ ПРИВОДЯТ В "ПРИМЕР" СОВСЕМ КОНЧЕННЫЕ НЕВЕЖИ ИЛИ ПРОПОГАНДОНЫ - НО НЕТ - БЫДЛО СХАВАЛО :))))))))))))

Ответить

Pilat /Reborn/

простите, можно опровержение ? я не был в курсе.

Ответить

balian

Простите , а можно подтверждение ? Какое надо "опровержение" с тупо сфотошопленным фото ?

Ответить

Pilat /Reborn/

ну, на какое-нибудь исследование фото на предмет подлинности и обработки графическим редактором ?

Ответить

balian

емае , ну гуглите , если любая пропогандистская хрень так волнует , где вы видели родственников этой "задушенной" или еще чего в подтверждение ? Или найдите в одесском документальном фильме об этих событиях .Там этот бред даже не обсуждается http://www.youtube.com/watch?v=fG-21ChuofA

Ответить

Pilat /Reborn/

спасибо, я ознакомлюсь.

Ответить

Pilat /Reborn/

вот тебе. хотя нет, не тебе. https://youtu.be/BSvoh97R8mg ты все равно свое хаваешь, так же, как мы, по-твоему, хаваем свою пропаганду. и, да, я не нашел в гугле никаких упоминаний, что это фото - фейк и фотошоп. первое "опровержение" говорит о том, что эта женщина не беременная. хотя это уже и так все давно выяснили. а второе "опровержение" - что это фото постановочное. то есть, где-то разнесли какой-то офис. нашли немолодую гимнастку с животом, и сняли специально для рос. пропаганды. ага, ну-ну. но вот про фотошоп ни слова.

Ответить

balian

да я уж и забыл как это фото варганили - ибо неважно - я весь ненужный мусор из головы выкидываю

Ответить

Pilat /Reborn/

извините, уважаемый. времена сейчас суровые, ссылку на пруф с опровержением Вы не предоставили, следовательно веры Вам нет, в данном вопросе.

Ответить

balian

))))))))Известный метод - делается лживый вброс и потом а вы "опровергните" - еще раз - где подтверждение хоть малейшее , кроме фото которое любой идиот сварганит ? Надо его как "опровергать" ? Некоторые еще до сих пор в распятого мальчика верят , мол где опровержение.

Ответить

 1      Защита от дурака

А это не распятый мальчик. Ты ведь, для сравнения, говоришь, что Боинг сбила Россия или ополченцы, да?

Ответить

balian

да я уж и забыл как это фото варганили - ибо неважно - я весь ненужный мусор из головы выкидываю

Ответить

 2      Защита от дурака

Ты назвал свои мозги мусором -- что-то седня фашня честно говорит. Это из-за страха, да? День без лжи от греха?

Ответить

:) зачем даешь ссылку на какой-то украинский сайт если сам выложил ссылку на экспертизу? Экспертизу то почитай. И экспертиза именно по обнаруженным в Доме профсоюзов. если не можешь я тебе помогу:
В Доме профсоюзов погибло 42 человека, в том
числе 8 в результате падения с высоты (один умер в больнице) и 34 в результате отравления продуктами горения и ожогов (один умер в больнице).
Другими словами это ты заметил? А это как всегда прошло мимо глаз и мозга:
У некоторых из погибших в Доме профсоюзов зафиксированыножевые порезы и другие телесные повреждения, полученные в результате нападения активистов Евромадана на палаточный лагерь на Куликовом поле.
У одной из погибших в Доме профсоюзов имеется посмертное огнестрельное ранение, по всей видимости,нанесенное кем-то из осматривавших после пожара здание активистов Евромайдана.
Известно, что некоторые из выпрыгивавших из окон горящего Дома профсоюзов люди избивались активистами Евромадана.
В этой связи нельзя исключить, что у погибших в результате падения с высоты есть повреждения, нанесенные уже на
земле евромайдановцами; этот вопрос должен стать предметом отдельного изучения.
Да уж, ни кто не умер от побоев все задохнулись?
http://www.youtube.com/watch?v=mrG_UZibwbU ну и это вам напоследок. Кто там напал и на кого?

Ответить

balian

А ТЕПЕРЬ СОВОК РАЗ ТЫ ВРЕШЬ ЧТО ПРОЧИТАЛ - скажи где в экспертизе есть "У некоторых из погибших в Доме профсоюзов зафиксированыножевые порезы и другие телесные повреждения, полученные в результате нападения активистов Евромадана на палаточный лагерь на Куликовом поле" И НАЗОВИ ФАМИЛИЮ ЖЕНЩИНЫ С ПОСМЕРТНЫМ ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ РАНЕНИЕМ.
,
НУ И ТЫ КАК И ПОЛАГАЕТСЯ СОВКУ ДЕМАГОГУ ТАК И НЕ ПРИВЕЛ ДАННЫХ ГДЕ ЛЮДИ ПОГИБЛИ В РЕЗУЛЬТАТЕ ИЗБИЕНИЙ.
-.
НОСОМ ТЫЧУТ В ЭКСПЕРТИЗУ СУДЕБНО-МЕДЕЦИНСКУЮ - и все равно "от нас скрывают , нет они не поэтому померли"
:)))))))))))))))))))

Ответить

balian

И как и полагается совку и лжецу - ссылочку дал вообще не по теме :))))))) Какие же вы мерзавцы.

Ответить

 3      Защита от дурака

Фашня -- ты ссылок-то много дал?

Ответить

balian

Мои то все по теме , а совок кинул левую ссылку , которая якобы опровергвает мои слова кто на кого напал , которая вообще не по теме.

Ответить

 2      Защита от дурака

Это правда-ком-юа то? А че не сайт пентагона?

Ответить

Не..... мерзавцы у нас демократами и либералами нынче кличут - у них нынче баксы и еврики в цене, курс то вырос!

Ответить

И это ЧМО ещё чего тут вякает. Для тупого балиана. СТРАНИЦА 4. В той самой экспертизе, по твоей же ссылке.
А ты чего чмырдяй оживился... Чего-то я с той стороны ни про одного "задохнувшегося" не слышал. А воевать с женщинами, стариками и детьми это ваше любимое занятие. Для тебя тупого и продажного ещё раз ссылка, немецкий фильм:
http://www.youtube.com/watch?v=mrG_UZibwbU

Ответить

balian

Ты любое пропогандонское г.но хаваешь если оно на иностранном языке ? :)))) Во вторых кто тебе сказал что это "немецкий фильм" ? Ты не в курсе что киселев-тв ,занимается распространением лжи по всему миру ? :))) Есть еще и идиоты которые не знают что RT не американский канал. По сути мной сказанного возразит ничо не можешь невежа , кидаешься только ссылочками на г.но. И врешь про детей и женщин .
.
Во вторых совок - текст экспертизы начинается с 6 страницы - ты даже это не в состоянии был прочесть :)))))

Ответить

balian

кстати "одесская дружина" напала на украинское шествие под русским флагом - это те настоящий реал а не придуманные украинец=фашист.

Ответить

        защита от дурака

Фашик, ты просто чудо -- все, что тебе не нравится -- снял, оказывается, Киселев!
Про Гуантаномо -- Киселев!
Про Одессу -- Киселев!
Про погромы в Фергюсоне -- Киселев!
У ВВП появился конкурент, однако. ВВП сбивал лично из Бука боинг, а Киселев снимал. Какие плохие дядьки. Надо вызывать Бэтме... Обаму!

Ответить

тупой балиан лишний раз продемострировал свою тупость. Прежде чем принимать за правду эту экспертизу её изучили. Изучили IGCP (Группа информации по преступлениям против личности) и написали свои выводы, которые я и процитировал. Другими словами это даже не мои слова, а выводы этой самой группы. Так что тупой баллиан пиши в IGCP и возмущайся - это не ко мне.
Кроме этого поскольку ты даже не удосужился посмотреть фильм, ссылку на которой я выкладывал, а ты сам себя сдал с потрохами - сказав что якобы он на инстранном языке, лишний раз показал не просто тупость, а то что ты обыкновенный ЗОМБИ. Но исходя из того что уж больно яростно распространяешь тут проамериканскую позицию по Украине ты ещё за это получаешь за эту пропаганду деньги. Где тебе их получить? Это ты давно уже знаешь, есть белолобые идейные, а ты продажный.

Ответить

        Защита от дурака

Вот я одно не понимаю -- кто этому чму платит, если это правда? С него деньги брать надо, потому что он только совсем уж лохам что-то доказть может, а в основном достигает обратного эффекта.

Ответить

balian

:)))))) Действительно - это русский фильм с немецкими субтитрами - ты чо вообще сказать хотел ?:)))))
Судмедэкспертиза не может -и там в тексте и нет - писать при каких обстоятельствах погиб человек - ты тупо транслируешь отсебятину публикаторов. Во вторых еще раз спрашиваю - где там в судмедэкспертизе есть пуля в женщине ? Во первых там нигде нет женщин погибших от пули , во вторых вообще никакой пули в тексте нет.

Ответить

:) дебил он и в Африке дебил. А проплаченный дебил, это вообще ужас. Ещё раз: на их сайте задавай вопросы, это не мой текст. Поспорь с ними! Только сначала задумайся над их комментарием. Если есть чем конечно. :)
Ну да титры можно приделать хоть на каком - говорят-то на каком? Или ты этот язык не знаешь? Очень похоже.

Ответить

balian

совок так ничо и не смог родить кроме "проплаченый" :)))))

Ответить

так ты ещё и Нобелевскую премию хочешь? Ну наприги свою задницу 321 глядишь и разбогатеешь роженец ты наш. Да, ты это не растраивайся, если не получится - у тебя новый транш не за горами: https://news.mail.ru/politics/22444832/?frommail=1
P.S. Скоро объявятся ГедоДимоАсы во главе с баллианам и будут рассказывать сказки украинского "кобзаря" Порошенко и ежи с ним - Яценюк, Ярош, Аваков и прочая лабуда.

Ответить

Надо же в европе только день назад начали чесаться чтобы что то противопоставить потоку дезынформации из России - а ты совок меня уже давным давно проплаченным обьявил , в то время как в России давно целая организация проплаченных в интырнете работает
http://www.newsru.com/russia/11mar2015/trolls.html

Ответить

Причем даже зарплата известна - 40 тыс руб в месяц.
http://top.rbc.ru/politics/29/05/2015/556828979a7947674375513f

Ответить

Cовсем подробно - все про твою проплаченную братию
http://www.novayagazeta.ru/politics/68627.html

Ответить

Доброго времени суток!
.
Да, это клиника и ни стыда, ни совести.
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1399484332.php#comment3080082
balian 10 мая 2014 г. 19:52 #
Комментарий удален администрацией портала за оскорбления других пользователей
.
> balian 10 мая 2014 г. 19:52 #
Так чо провалившаяся попытка руских нациков устроить резню-стрельню в Одессе их неугомонила ? Опять собираются ? Им не страшно ?
Кто начал , устроил стрельбу в т ч из АК , кто первый убитый ?
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1398884725.php#comment3079002
balian 3 мая 2014 г. 21:28 #
Комментарий удален админом за хамство
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1398884725.php#comment3078950
Didi 3 мая 2014 г. 16:46 #
"сначала они жгли "беркут", теперь жгут простых людей"
Жоржетта, зачем же ты так про засланных российских казачков. Беркут они не жгли. Вот теперь Одесситов жечь начали. Но Одесса дала отпор. МОЛОДЦЫ!!!
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1398884725.php#comment3079005
balian 3 мая 2014 г. 21:32 #
Хронологию событий в Одессе нетрудно найти , местные русские нацисты попытались отметелить провластный митинг а получили в ответ так что и не ожидали , первые убитые были сине-желтые" .
.
http://gorod.tomsk.ru/index-1398884725.php#comment3079019
Didi 3 мая 2014 г. 22:12 #
"Значит, 40 сгоревших и задохнувшихся - это случай, достойный одобрения?"
разумеется нет. И я осуждаю путинюгент, который это организовал. Одесситы молодцы, дали отпор путинским холуям!
.
balian 20 июня 2015 г. 14:50
.
> Зачем эта лживая байда про "правый сектор из Киева" и "самооборона устроила погром" ? Среди участников с украинской стороны приезжих из других регионов было мизерное количество (если исходить из цифры полторы тысячи с украинской стороны - максимум не более 10 % ).Основная масса - неорганизованная толпа местных , которую "самооборона" сдерживала как могла. До сих пор неизвестно от чего начался пожар в фойе - от которого и погибли люди - и та и другая сторона метала зажигательные бутылки , в том числе зафиксировано видео где антимайданы кидают из этого входа и внутри здания.
.
.
Прошёл год. Информации вышло достаточно.
.
1) убогие пропагандоны Didi и balian хоть что признали из своей тупой и наглой лжи и истеричной радости ублюдков при гибели людей?
.
2) Среди убитых не зафиксировано ни одного гражданина России или Приднестровья.
.
3) Приезжие зафиксированы - сотнями - сотни фанатов, приехавших на 2 (двух) поездах, сотни майдановцев, приехавшие из Киева и Западной Украины.
.
Учитывая, что местные ублюдки собирали до этого сотни три-четыре максимум, то минимум половина из 1500 - это "приезжие"
.
4) Единственный зафиксированный с оружием, привязанным к убитым это автомайдановец С. Ходияк.
.
5) Среди убитых или раненных нет ни одного с огнестрелом от АК.
.
6) Первый убитый убит из какой-то превматики, из подобной которой убиты также ещё три человека.
.
С уважением к сообществу, soft2010

Ответить

Pilat /Reborn/

я бы понял еще фразу, к примеру, - "патриотически настроенные силы пресекли деятельность сепаратистов, проявив, однако, при этом, чрезмерную жестокость, которой должна быть дана соответствующая юридическая оценка". но - "Одесситы молодцы, дали отпор путинским холуям!" - это какое-то некрофильское восхваление произошедшей дикости, которое я понимать отказываюсь. к слову сказать, настоящие одесситы вздрогнули от ужаса, после всего этого. думаю, все видели видео "вон из Одессы, бандеровские бесы", которое некоторым образом позволяет понять отношение одесситов к вышеозначенным "патриотическим силам".

Ответить

balian

А "Сайга" и АК сильно отличаются ? И то и другое - это оружие из которого когда стреляют - знают что убьют.

Ответить

balian

--3) Приезжие зафиксированы - сотнями - сотни фанатов, приехавших на 2 (двух) поездах, сотни майдановцев, приехавшие из Киева и Западной Украины.
________________
Во первых - харьковские футбольные фанаты (450 человек) в этих боях не учавствовали совсем - по крайней мере уличных абсолютно точно это зафиксировали видеокамеры они сидели весь матч , потом организованно оказались на вокзал.
Во вторых всех других приезжих и тех кто учавствовал из них (большинство из них находились в других местах) более менее посчитали - макс. оценки - десятки человек , максимальные - чуть за сотню.

Ответить

 
Комментарии 1—100   из   198 следующие
Комментарии: 1 | 2
 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.